Перейти к содержанию
Сергей Елисеев

Винодельческая усадьба Елисеева С.В.

Рекомендуемые сообщения

1 hour ago, Александр Зеленин сказал:

Сергей Владиславович, какая примерно нагрузка на 1 куст и какая схема размещения кустов винограда на Вашей усадьбе?

Схема размещения 2,8х1-2м.В зависимости от сорта. Столовые 2,8х2 м. Технические 2.8х1.0-1,5. Нагрузку стараюсь регулировать максимальной обрезкой еще с осени столовые сорта на 4-8 почек в зависимости от сорта. Технические 2-4 почки максимально. В среднем урожайность колеблется от 2 до 8 кг. Исключением являются Цитронный Магарача и Ливадийский черный. Их реально разогнать до 30 кг.Без проблем. очень урожайные Бианка и  Левокумский.

  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Сорокин Сергей сказал:

Сергей у тебя много сортов на испытании ... но от этого период придёт к окончанию ... Определился ли ты хотя бы частично с основными сортами для вина .... что оставишь что уберёшь окончательно... ты писал что хорошо себя зарекомендовали Крымские сорта ? что из классики оставишь ..?  сколько сортов считаешь оптимальным для усадьбы?

Конечно определился. С чем буду работать? Ливадийский черный,Цитронный Магарача,Пино нуар-гри,Бианка,Ритон,Саперави северный,Рислинг рейнский.Каберне Совиньон.Кефесия,Рубин Голодриги, (очень хорошие вина).Пока это в промышленном масштабе. Удалю точно-Мерло (не наш сорт и вино никакое.)Кристал,Денисовский ну и по мелочам. Занимаюсь исследованием своих гибридов -есть очень даже интересные (уже в больших объемах. Очень интересны Съяновские сорта (почти полная коллекция).Особое внимание уделяю Красностопу золотовскому и Неббиоло-много вопросов,но очень хорошие вина.Пробую Рубин Болгарский.Понравилось из него вино.

Для усадьбы надо иметь не менее 10 сортов. При реализации вина все же требуется сортимент. Надо иметь 50/50 белых и красных.

  • Спасибо (+1) 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вчера открыл из коллекции бутылку Ливадийского черного 2016 года.Настолько был поражен ароматикой вина.Свежее фруктовое.Чернослив,Спелая вишня,никаких посторонних тонов.Единственным недостатком могу отметить значительную потерю красящих веществ.Вино приятно на восприятие с точки зрения органолептики.Свежее вино из ЛЧ очень густо окрашено,поэтому придется поработать с технологией для того,чтобы удержать их (антоцианы) в вине при выдержке. Вино однозначно для длительного хранения.С возрастом улучшается.

  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

Сергей Владимирович ну так нельзя…нотки  чернослива, спелой вишни.. Трудно себя удержать от желания купить билет на вечернюю лошадь и приехать на бокал вина. Такое впечатление что желающих много на форуме ..:10_EmoticonsHDcom: Тем более зная качество ваших вин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минут назад, Галина Владимировна Беликова сказал:

Сергей Владимирович ну так нельзя…нотки  чернослива, спелой вишни.. Трудно себя удержать от желания купить билет на вечернюю лошадь и приехать на бокал вина. Такое впечатление что желающих много на форуме ..:10_EmoticonsHDcom: Тем более зная качество ваших вин.

Галина Владимировна! Да! Я совсем забыл, на "фоне вкуса швейцарского шоколада":02_EmoticonsHDcom:

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость

.. издеваетесь... Другое дело если б написали - ВСТРЕЧАЮ ВСЕХ!!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа, Галина Владимировна Беликова сказал:

.. издеваетесь... Другое дело если б написали - ВСТРЕЧАЮ ВСЕХ!!!!

Что Вы! Конечно приезжайте!

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов, Галина Владимировна Беликова сказал:

.. издеваетесь... Другое дело если б написали - ВСТРЕЧАЮ ВСЕХ!!!!

Конечно встречаю ВСЕХ!

Очередная дегустация для гостей.

DSCN4135.JPG

  • Спасибо (+1) 6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей, добрый день!  Сколько человек смогут ухаживать за 2 -3 га технического винограда? Чем обрабатываются междурядия, как борешЬся с сорняками? 

  • Спасибо (+1) 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов, Грезин Сергей сказал:

Сергей, добрый день!  Сколько человек смогут ухаживать за 2 -3 га технического винограда? Чем обрабатываются междурядия, как борешЬся с сорняками? 

Считается,что на один га виноградника надо не менее 1 человека постоянно,при условии механизации междурядной обработки и дополнительно 2 чел. на сбор винограда,в зависимости от возможностей переработки.У меня  постоянно работает не менее 6 человек+ на сбор. дополнительно нанимаю.Пропалываю  МТЗ82 с сеялкой ССТ-2,1 (стерневая) в ряду лежит солома (трава не растет).Химию не применяю. Только два профилактических опрыскивания от Мильдью РИдомилом и от Оидиума порошковой серой

Изменено пользователем Сергей Елисеев
  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минута назад, Александр Рясков сказал:

Сергей,а сколько у Вас посажено кустов на 1га и сколько вообще занимает площадь весь виноградник?

От 2,5 до 4 тыс га, в зависимости от сорта. 12 га.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минута назад, Александр Рясков сказал:

В ряду через сколько метров посажены? Какую формировку используете?

2,8 мх1.0-1.5 метра. 4-6 Рукавная.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Сергей Елисеев сказал:

МТЗ82 с сеялкой ССТ-2,1 (стерневая)

Да, интересно,   у нас  сорняк прёт, я  обрабатываю активной фрезой,  но  идёт большая нагрузка.   Взял старый глубинный культиватор,  собираюсь немного переделать , под минитрактор,   

культиватор.jpg

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час, Сергей Елисеев сказал:

2,8 мх1.0-1.5 метра. 4-6 Рукавная.

Опыт показывает,что для механизированной обработки лучше иметь междурядья=3,5 метра.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа, Сергей Елисеев сказал:

Опыт показывает,что для механизированной обработки лучше иметь междурядья=3,5 метра.

Наверное зависит от техники, до 10 гектар, хватит минитрактора,  Для него  и 3 метра нормально. Главнее проезжать во время уборки. 

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 04.04.2018 at 21:05, Грезин Сергей сказал:

Наверное зависит от техники, до 10 гектар, хватит минитрактора,  Для него  и 3 метра нормально. Главнее проезжать во время уборки. 

Сергей! Еще раз повторю,что у меня в настоящее время ширина междурядий 2,8 метра-этого крайне не достаточно.Нет выигрыша даже при междурядной обработки так,как приходится проходить агрегатом по ряду дважды по одной стороне и другой,иначе при ошибках в управлении можно повредить шпалеру ,либо сам виноград.Еще раз повторю,оптимум 3,5 метра.10 га это очень много для минитрактора.У меня МТЗ-82 и то очень трудоемко так,как требуется повышенная внимательность при проходе по рядам.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа, Грезин Сергей сказал:

Спасибо! Сергей, какой опрыскиватель используете при обработках?

Прицепной ОВП -2000 (вентиляторный)

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа, Акованцев Михаил сказал:

Судя по фото, у Сергея Владиславовича на Ливадийский черный и Цитронный Магарача, перегруз урожаем. Эти сорта отличные, но имеют большой недостаток: сильно перегружаются урожаем. Я теперь оставляю на каждой вертикальной лозе только по одной грозди и теперь у этих сортов действительно отличное вино. А если перегрузить, то сахар выше 20% не набирают, и совершенно нет аромата, а у Цитронного полностью отсутствует мускат. Теперь у меня, при фенольной зрелости, Ливадийский набирает 24 brix, а Цитронный 23 brix. Надо для севера сажать Мерло, кл.181. У меня этот сорт вызревает раньше Пино нуара. Кефесия сорт поздний и фенольной зрелости у нас не набирает, вино очень водянистое, хотя воронежцам, на позапрошлой дегустации, понравилось. Надо производить те вина, которые народ знает, а разные Журавлики, или Мукузани, их не знают и вино покупать не будут. В вот Ливадийский (там был Сталин, Рузвельт  и Черчиль), купят с удовольствием, а также и слово "Цитронный", звучит!

Судя по вашим фото Михаил у меня нет такого количества кроликов,которые бы смогли потребить такое количество биомассы,как у вас,поэтому моя нормировка используется как органическое удобрение.К вашему сведению в Самарской губернии Ливадийский черный достигает 28 Бри .а Цитронный Магарача 30 Бри в легкую,правда не каждый год.Нормирование урожая осуществляется с осени и частично весной на оставшиеся 3-4 генеративных почки.В промышленных посадках таким варварством,каким занимаетесь вы, не представляется возможность проводить нормировку соотцветиями,да и кроликов такого количества не имеем. Мерло к сожалению сорт не для нашей местности ,дает "жидкие, малотельные, слабоокрашенные вина.Поэтому буду избавляться от этого сорта.Да вдобавок не подходит сорт для промышленного укрывного производства..Подмерзает лоза.А уж про Журавлик ,как можете судить,если его в глаза не видели и тем более не пробовали.???А вот Ливадийский тоже большой вопрос так,как ни Черчиль ,ни Сталин в глаза его не могли видеть.Сорт выведен ориентировочно в 1968 году.ДА и Цитронный Магарача в тоже время. Михаил у вас какие-то странные взгляды на виноделие и виноградарство.

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа, Акованцев Михаил сказал:

 Надо производить те вина, которые народ знает, а разные Журавлики, или Мукузани, их не знают и вино покупать не будут. 

Михаил! Сорт Журавлик в отличии от ХЗЧ Мукузани -Бузова-акованцева является селекционно выведенным сортом известного происхождения НИИ Жигулевские Сады,Бывшая Куйбышевская ЗОС.Вдобавок прошел госиспытания и является районированным сортом.

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 часов, Акованцев Михаил сказал:

Меня очень заинтересовала ваша информация о ХЗЧ Мукузани, что это: селекционно-выведенный сорт известного происхождения НИИ Жигулевские Сады, бывшая Куйбышевская ЗОС

Да, вроде, речь шла о Журавлике...

  • Спасибо (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Козак-Вино сказал:

Да, вроде, речь шла о Журавлике...

Михаил, изволил то ли шутить, то ли опять Мукузани рекламировать. Но это его дело.

Но сравнивать Мукузани с Журавликом, это почти одно и тоже как сравнить осла(Мукузани) с арабским скакуном(Журавлик).

Журавлик нужен прежде всего виноделам домашним, а лишь потом как хотят промышленники. У наших промышленников нет ресурса что бы продвинуть, пропиарить наши сорта, то есть финансовых возможностей нет. Может на самом деле вина из наших сортов и лучше, но пропиаренные будут покупать. Если ориентироваться на Запад, то там понятно всё держится на лобби и на пиаре. Чего кстати наши виноделы промышленники лишены.

  • Спасибо (+1) 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа, Александр Рясков сказал:


Если подходит это описание под ваш Журавлик,то создам тему.

Да, подходит, это его родословная  и почти все характеристики, чуть не полные. В первой части было дополнено и дано описание в  этой теме. Насчет морозостойкости правильно, но с накоплением древесины выдерживает и больше, то есть зимует не снимая со шпалеры. Это произошло со многими сортами КЗОС, обнаружилось случайно. Куйбышевский мускат тоже оказался необычайно морозостоек. Хотя то же чистая винифера. 

Журавлик это сорт, зарегистрированный и районированный, занесенный в госреестор. Родословная его перечислена. 

 

 

  • Спасибо (+1) 4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа, Александр Рясков сказал:

Нашёл вот это........ К достоинствам гибрида также относятся:
поразительная устойчивость к морозам — лоза способна вынести понижение температуры до -30 градусов включительно без потери глазков на следующий год; растение практически не нуждается в опрыскиваниях и обработках — высокая устойчивость к болезням и вредителям дает садоводам возможность не проводить плановые обработки, а только по памяти удобрять лозу в соответствии с периодами вегетации; нагрузка на куст не регулируется — при высокой урожайности виноград практически не требует обрезки с целью разгрузки куста; хранение урожая возможно на кусте — в течение длительного времени ягоды после полного созревания могут оставаться на лозе, набирая в процессе сахар и лишь слегка подвяливаясь, что не сказывается на качестве вин.
Если подходит это описание под ваш Журавлик,то создам тему.

В дополнение хочу рассказать историю с этим сортом и его напарником Корундом той же селекции.

 У меня есть друг Валерий Васильевич Молчанов.Его отец (ему исполнилось в этом году 95 лет) Василий Андреевич работал зам.по науке Куйбышевского ботанического сада.Он является автором всех сортов абрикоса,которые выведены в нашем регионе,а их не один десяток.Так,как он человек науки, соответственно он не мог пройти мимо такой культуры,как виноград. Из за годы своей деятельности  создал большую коллекцию Самарских сортов выведенных на Куйбышевской зональной опытной станции.

Он лично был знаком со всеми селекционерами ЗОС. Эта коллекция расположена на мергелях Сокольих гор (берег р.Волга) на окраине г.Самара.между мехзаводом и Красной Глинкой.Живописнейшее место нашего края.

  Волей судьбы В.В. Молчанов длительное время проживал в Израиле и не мог ухаживать за участком,а отец уже физически не мог осуществлять укрытие винограда.То есть все сорта оказались на длительное время не укрывными. По возвращению в родные пампасы оказалось,что сорта не только не вымерзли,а находятся в идеальном состоянии и великолепно плодоносят,вскармливая местных птиц. Температура в этот период отсутствия нередко опускалась до -32 градусов и неоднократно. Так.как времени у пенсионера предостаточно то Валерий Васильевич обиходил виноградник и сделал вино,которое представил на мой "суд".(фото прилагаются)На фото (розовый) Аметист Самарский,Плотная гроздь -Корунд,Крылатая гроздь-журавлик.

  • Спасибо (+1) 5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пытаюсь сжать фото.Дегустация вин из Корунда и Журавлика.

DSCN3317.JPG

Изменено пользователем Сергей Елисеев
  • Спасибо (+1) 7

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×